Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Nastolatek sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety. - przemyślenia
11-01-2015, 13: 41 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 15-01-2015 07: 59 przez Tomasz.)
Post: #1
Nastolatek sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety. - przemyślenia
Złotą monetę sprzed 1,7 tys. lat, znalezioną podczas nielegalnych poszukiwań, odzyskali policjanci i konserwator zabytków w okolicach Jędrzejowa. - Takie poszukiwania są coraz częstsze - mówi archeolog Andrzej Przychodni.
Artykuł otwarty
Pierwszy sygnał o znalezisku dotarł do Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków w Kielcach w październiku. Pracownica Muzeum im. Emeryka Hutten-Czapskiego w Krakowie, które posiada bogatą kolekcję numizmatyczną, poinformowała, że na Facebooku ktoś poprosił o identyfikację rzadkiej monety. Z kontekstu wynikało, że mogła być ona znaleziona na terenie województwa świętokrzyskiego.

Monetę łatwo można było rozpoznać. To złoty solid rzymski z przełomu III i IV wieku naszej ery. Jest na niej wizerunek cesarza Konstancjusza Chlorusa, który zginął w wyprawie przeciwko Piktom i Szkotom 25 lipca 306 roku.

- Co ważne, było widać, że moneta była używana jako zawieszka. Najpierw miała dorobione uszko, a gdy się ułamało, właściciel wywiercił otwór - opowiada Andrzej Przychodni, archeolog z wojewódzkiego urzędu ochrony zabytków.

Jego zdaniem to świadczy o tym, że prawdopodobnie była noszona przez jakiegoś znaczącego przedstawiciela ludności kultury przeworskiej, czyli ludu, który zajmował się wytwarzaniem żelaza w świętokrzyskim okręgu hutniczym. - IV wiek to schyłek osadnictwa tej kultury w południowej Polsce i z tego względu znalezisko jest jeszcze ciekawsze - podkreśla Przychodni.

Archeolodzy za pośrednictwem FB nawiązali kontakt z autorem wpisu, ale nie chciał skontaktować się bezpośrednio z urzędem.

- Zgodnie z przepisami takie znalezisko jest własnością skarbu państwa i wszystko wskazuje na to, że należy je uznać za istotne dla kultury - tłumaczy Andrzej Przychodni.

Urząd ochrony zabytków poinformował o sprawie policję i prokuraturę. Śledczy ustalili, że autorem wpisu jest ledwie 13-latek, który twierdzi, że monetę znalazł na polu, chodząc z wykrywaczem metali. - To też jest wykroczenie, bo trzeba mieć pozwolenie na tego rodzaju badania - podkreśla Przychodni.

Gdy policjanci pojechali na miejsce, ojciec nastolatka dobrowolnie oddał monetę. - Ponieważ chodziło o osobę niepełnoletnią, wystąpiliśmy z wnioskiem o umorzenie postępowania, bo ewentualna kara mogłaby przynieść efekt odwrotny do oczekiwanego. Dlatego też zaproponowaliśmy, żeby nastolatek zaczął raczej współpracę z Muzeum Regionalnym w Pińczowie, które prowadzi tego typu prace legalnie - mówi archeolog.

Co ciekawe, do archeologów docierają sygnały, że odkrytych monet mogło być więcej, a ich rzeczywistym poszukiwaczem był ojciec chłopca. - Niestety, nie udało się tego potwierdzić. Z naukowego punktu widzenia najważniejsze byłoby przeszukanie miejsca, gdzie doszło do odkrycia. Wtedy moglibyśmy dowiedzieć się znacznie więcej - mówi Przychodni. Zapowiada, że solid trafi do jednego z muzeów w regionie.

To kolejny taki przypadek, kiedy informacje o znaleziskach archeologicznych wychodzą na jaw za pośrednictwem internetu i portali społecznościowych. Również w październiku na jednym z profili Facebooka pojawiło się zdjęcie grotu, prawdopodobnie z okresu rzymskiego lub średniowiecznego, widocznego jeszcze w ziemi. Właściciel profilu chwalił się nim jako jednym z elementów kolekcji militariów. - Okazało się, że to 16-latek z Kielc. Gdy chcieliśmy odzyskać przedmiot, stwierdził, że tak naprawdę ma go z giełdy staroci i już zamienił na coś innego. Efekt taki, że grot przepadł, a dalsze postępowanie prowadzi prokuratura - informuje Andrzej Przychodni.

Nie ukrywa, że nielegalne poszukiwania za pomocą detektorów metali to coraz większa plaga. - Zajmują się tym coraz młodsze osoby. Często przez takie dzikie penetracje zniszczeniu ulegają stanowiska archeologiczne i przepadają przedmioty, które są własnością skarbu państwa - zwraca uwagę Przychodni. Jego zdaniem taka sytuacja wynika w pewnym stopniu z obowiązujących przepisów prawa. - Teraz zabytki archeologiczne są traktowane niemal jak dolary w czasach PRL, gdy tylko państwo mogło nimi legalnie obracać. Dziś wymogi dotyczące poszukiwań są wymagające, ale do spełnienia. Niestety, tylko nieliczni starają się je wypełnić. Trudno też powiedzieć, że obecnie istnieje powszechne poczucie odpowiedzialności za takie zabytki - podkreśla Andrzej Przychodni.
http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,47262,1...z3ORnvg0Hv

Człowiek jest tyle wart co pomoże drugiemu
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
11-01-2015, 13: 50
Post: #2
RE: Nastolatek sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety. "Plaga z wykrywaczami metali"
A to Polska właśnie. Nie chcieli oddac dobrowolnie to zadzwoniliśmy na policję bo to własność państwa. he he tak się rozwiązuje u nas sprawy. Złodziejstwo
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
11-01-2015, 13: 59
Post: #3
RE: Nastolatek sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety. "Plaga z wykrywaczami metali"
no niech wiecej sie kazdy chwali na forach co znajduje,Na PS co chwile jakies rzymki ktos wstawia ,ciekawe jak to jest z nimi hehe
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
11-01-2015, 14: 48 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 11-01-2015 14: 50 przez Lomsensis.)
Post: #4
RE: Nastolatek sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety. "Plaga z wykrywaczami metali"
Kiedyś w pewnej miejscowości Mazowsza kopaliśmy pod kabel koło starego centrum przy kościele, od pierwszego dnia nadzorowała nas pani archeolog i kontrolowała co wykopujemy z ziemi. Wtedy już latałem z machajką, wiec zagadywałem na tematy poszukiwań i znalezisk. Nawiązała się rozmowa i według tej pani, że kto chodzi z wykrywką i coś znajdzie i nie odda to okrada państwo, bo to co w ziemi to należy do państwa i należy to zanieść do muzeum. Trochę się zaśmiałem a ona się oburzyła na moje zachowanie, więc poopowiadałem co wychodzi czasem z ziemi (przeważnie w sprawie monetek). Wtedy Ona powiedziała że też kolekcjonuje monety, to zapytałem się ile wykopalisk osuszyła z ciekawych egzemplarzy Uśmiech to z oburzeniem powiedziała że ona jedynie monety kupuje na legalnych aukcjach i wszystko co ma jest legalne Uśmiech. Według mnie jak ci archeologowie są tacy uczciwi i martwią się o dobro kultury państwowej, to niech pokarzą co sami trzymają w klaserach i niech udowodnia skąd to mają. Dla mnie to co znajduje się w Ziemi to ktoś zgubił lub ukrył i ten kto to znajdzie należy do niego po prostu miał szczęście, fart nosa i za swoją prace należy robotnikowi się zapłata. Drugi temat to hieny cmentarne rozkopujące groby dla zysku, z tymi osobami nie chce mieć nic wspólnego.
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
11-01-2015, 15: 15 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 11-01-2015 15: 20 przez Regis.)
Post: #5
RE: Nastolatek sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety. "Plaga z wykrywaczami metali"
Jak to mówią cicho jedziesz dalej zajedziesz.Jak nie to Wanted - Jestes aresztowany - Sedzia - 2papa - Extra_jail

Człowiek jest tyle wart co pomoże drugiemu
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
11-01-2015, 16: 17
Post: #6
RE: Nastolatek sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety. "Plaga z wykrywaczami ...
Cytat: Dla mnie to co znajduje się w Ziemi to ktoś zgubił lub ukrył i ten kto to znajdzie należy do niego po prostu miał szczęście, fart nosa i za swoją prace należy robotnikowi się zapłata. Drugi temat to hieny cmentarne rozkopujące groby dla zysku, z tymi osobami nie chce mieć nic wspólnego.

Tylko że dodał bym do tego że przedmioty zabytkowe, ważne dla kultury państwa, państwo ma prawo pierwokupu po wycenie, tak jak to jest w całym cywilizowanym świecie.
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
11-01-2015, 16: 33
Post: #7
RE: Nastolatek sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety. "Plaga z wykrywaczami metali"
Najłatwiej ścigać kogos kto już ma jakieś monetki niż się babrać w ziemi i tracic czas i pieniądze. Ludzie sami pokażą co mają wystarczy policję napuscic a potem jak już przedmiot jest rękach archeo to jak w każdym zakładzie w Polsce zawsze można zakombinowac żeby znikł. nie wierze że archeo nie mają w swoich prywatnych zbiorach ciekawych rzeczy z ziemi.
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
11-01-2015, 22: 20
Post: #8
RE: Nastolatek sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety. "Plaga z wykrywaczami metali"
Z jednej strony prawo jest prawem. Wszystko, co w ziemi należy do państwa i to jest ok. Z drugiej jednak strony wszystkie te przepisy (wymagania) dotyczące poszukiwań są chore, czyli jest to złe prawo i coś trzeba z tym zrobić, a od tego są wybrani przez nas i reprezentujący nasze interesy posłowie. Niestety fachowcy, czyli archeolodzy i muzealnicy upierają się przy starych, rodem z poprzedniego systemu przepisach, nie rozumiejąc, że w ten sposób państwo strzela sobie w ten sposób w stopę. Jako miłośnika historii strasznie mnie boli to, co dzieje się z tymi wszystkimi znaleziskami, które zamiast do muzeum trafiają na czarny rynek i do prywatnych szuflad, a razem z nimi przepada kawał wiedzy o naszej przeszłości.

"...Nothing he's got he really needs, 21st century schizoid man..."
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
11-01-2015, 22: 27
Post: #9
RE: Nastolatek sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety. "Plaga z wykrywaczami metali"
a dlaczego do państwa a nie do właściciela terenu?
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
11-01-2015, 23: 26
Post: #10
RE: Nastolatek sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety. "Plaga z wykrywaczami metali"
Pewnie dlatego, że właściciel terenu albo przypadkowy znalazca nie są dość kompetentni by byś właścicielami znalezionego przedmiotu, np. prości chłopi osiedlani w ramach reformy rolnej w dworkach i pałacach szlacheckich palący "Ludwikami" i biedermeierami w piecu, lub rolnik używający znalezionego na polu kawałka miecza z epoki brązu jako podpórki do drzwi albo czegoś innego. Wszystko to, co wykopujemy to nasza historia i wiedza o niej, nasze dziedzictwo kulturowe.

"...Nothing he's got he really needs, 21st century schizoid man..."
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości

Kontakt | Forum użytkowników marki RUTUS i nie tylko ;) | Wróć do góry | Wróć do forów | Mobile Version | RSS